Hallo liebe Leute,

ich bin am verzweifeln. Meine Keilfleckbarben sterben mir nacheinander weg. Von 15 Tieren sind nur noch 3 da :(

Ich bin ratlos woran es liegen könnte. Sauerstoff ist genug im Becken, CO2 ist nicht zuviel und Nitrit ist nicht nachweisbar.

Hat jemand eine Idee?
*Ironie an*

Meine Theorie ist ja, das meine RIESEN-Amanos Speere aus Pflanzenresten bauen und die Keilfleckbarben jagen und anschließend fressen. Zumindest sehe ich immer die Gerippe rumliegen.

*Ironie aus*

Hi Jan,

wie alt sind den deine Keilfleckbarben schon?

Bei mir sind in letzter Zeit die Apistogramma linkei nach und nach innehalb von gut einem Monat gestorben, so daß ich im Moment nur noch 2 W. habe, die wohl aber auch nicht mehr all zu alt werden.
Bei meinen Apistos bin ich aber zu 99,9% sicher, daß es Alterschwäche ist und keine Krankheit.
Sie zeigen auch bis zum Tod keine Krankheitszeichen, sind farbig wie eh und je und strotzen scheinbar vor Kraft, nur sind sie eben schon lange etwas ruhiger als noch vor einem Jahr.
Dann eines Abends legt sich eines der Tier ins Moos als wollten es ausruhen, 2-3 Stunden später stirbt das Tier dann und sieht im Grunde noch immer gesund aus.

Ich denke in stressigeren und keimbelasteteren Becken führt die Altersschwäche eben irgendwann zu Krankheiten(wie bei uns Menschen auch), die ein junges kräftiges Tier nicht befallen.
Bei mir scheint das Becken recht keimarm zu sein und vor allem ist es sehr unterbesetzt und zugewuchert, also sehr stressfrei und so kommt es daß Tiere auch ohne altersbedingte Krankheiten sterben, weil sie einfach schon zu alt sind.

Jedenfalls wenn deine Tiere, keine Anzeichen von Krankheit zeigen, kein Nitrit im Wasser ist und du im Becken sie letzten Tage/Wochen nichts verändert hast und nichts neu ins Becken kam, kann es eben auch sein daß ganz einfach die biologische Uhr für deine Tiere abgelaufen ist.
Niemand lebt ewig :ao2:

Fisch-Alter's-Liste

Robert

Hallo Robert,

danke für deine Antwort.

Hm, wie alt... das weiß ich nicht. Habe sie ja vor knapp ner Woche gekauft. Ob die schon so alt waren beim Händler?? Da bin ich überfragt.

Hi,

ach soooo, die sind erst seit 1 Woche bei dir?
Nun in der Regel sind die meisten Fische im Handel eher noch nicht ganz ausgewachsen und sollten je nach Art schon ein paar Jahre durchhalten.

Dann tippe ich doch auf was anderes.
Es gibt also keinerlei äußere Anzeichen?
Und wie sieht der Todeskampf aus?

Ich höre und sehe immer öffters von Fällen, wo die Schwimmblase ganz verschiedener Fischarten eines Tages nicht mehr trägt und sie entwerder nach wenigen Tagen/Wochen sterben, oder aber zum sogenannten Bauchrutscher werden.
Zähe Sorten können nach dem Verlus der Schwimmfähigkeit sogar weit über ein Jahr in dem Zustand durchhalten.
Ich dachte bisher immer daß, das nicht ansteckend ist, doch daran zweifle ich inzwischen, weil das scheinbar um sich greift???

Robert

Ich meine zu sehen, dass die Bauchflossen der Fische anfangen weißlich zu werden. ( Flossenfäule ? ) ... irgendwann werden die Fische sehr blass und schwimmmen nicht mehr richtig, sondern taumeln mehr durchs Wasser. Allerdings japsen sie nicht an der Oberfläche.

Hei, das Problem ist die Keimbelastung im Händlerbecken und im heimischen Becken...
Die Fische sind an andere Keime gewöhnt als die in der neuen Behausung und die evt. bereits vorhandenen Tiere sind die Händlerbeckenkeime nicht gewöhnt...

Also werden die Fische von den heimischen Bakterien überrannt und die heimischen Fische von den Händlerbeckenbakterien infiziert...
Ihr Imunsystem muß sich langsam darauf einstellen...

Das kann man folgendermaßen vermeiden...
1. bei länger laufenden Becken möglichst selten Fische kaufen

2. Frisch aufgesetzte Quarantänebecken sind ideal. Dort kann man mit wenig Beckenwasser von zuhause die Fische sozusagen impfen...

3. Wenn man kein Quarantänebecken hat, 2 Tage vorher einen großen Wasserwechsel machen (80%), das schützt die neuen Fische
1-2 Tage nach Ankunft der neuen nochmal 80% wechseln, das schützt die alten Fische... Dann gucken wies läuft...evt. weiter viel Wasser wechseln und dann zu den normalen großen Wasserwechseln übergehen...Was weg ist kann nichtmehr krank machen...

4. Seemandelbaum, Walnussblätter, Erlenzäpfchen, Eichenblätter desinfizieren...

Das ganze Phänomen nennt man Undifferenziertes Fischsterben...
http://www.scalare-online.de/aquaristik/suesswasser/massensterben.html
Er hält zwar nix von den Wasserwechseln, aber ich hab seitdem keine solche Erscheinungen mehr...
Außerdem kauf ich fast nurnoch auf unserer Zierfischbörse (2x im Jahr), da haben die Fische schon ihren ersten großen Wasserwechsel hinter sich...Die kommen in einem Eimer an (ca.10% des Beckeninhaltes) und kommen in eine Nacht abgestandenes Leitungswasser (ca. 90%)

Hoffe, das Dir das was hilft für die Zukunft...
VG Monika
Oft hört man, das die Leute sagen, von dem Händler hab ich mir Kranke Fische geholt, dabei kann der arme Kerl garnix dazu...

Hallo Monika,

danke für die detailierte Antwort.

Ich hatte sowas noch nie :( Deshalb war ich wohl auch so überrascht.
Ich werde deine Tipps beim nächsten Fischkauf beherzigen.

Danke nochmal

Hab grad noch dran gebastelt...bissi ausgebessert...
Hatte das mal mit 10 Glühlichtsalmlern... ich war stinksauer... Aber die sahen fit aus... hab sie mir mindestens eine halbe Stunde im Händlerbecken angeschaut, ob auch janix dran ist...
Erst sind alle Glühlichtsalmler bis auf einen eingegangen... dann fingen meine steinalten Fische an krank zu werden und einzugehen :mad2:
Alles hat nix genützt... nach 2 Wochen war der Spuck zuende...
Als ich dann über den Beitrag bei Scalare Online gestolpert bin, ist mir ein Licht aufgegangen...seitdem ist mir das nichtmehr passiert... und Medikamente hab ich schon Jahre nichtmehr gebraucht... Alles mit Wasserwechseln und Blättern kuriert, wenn mal was war...und das ist echt nicht oft...
Alte Fische muß man halt auch in Frieden sterben lassen, wenn sie ihr Leben gelebt haben...Bei manchen ist das früher, bei manchen eben später, so wie bei den Menschen auch...aber das ist ein anderes Thema...
VG Monika

Falls an dem weißen Belag Fäden zu sehen sind wäre es eine Verpilzung, die aber immer nur sekundär entsteht durch Verletzungen, Parasitenbefall (=Abstrich) und so.

Echte Flossenfäule hingegen als Erkrankung ist bakteriellen Ursprungs (->Aeromonas, Pseudomonas).
Diese Bakterien kommen in jedem Wasser vor, ob ein Fisch davon krank wird hängt von verschiedenen Faktoren ab. Kenne mich mit kleinen Aquarienfischen gar nicht aus und weiß daher auch nicht wie man die Fischlis da überhaupt behandelt kann, weil sie ja so klein sind. :mx5:
Bei größeren (Teich)Fischen zumindest kann man je nach Lage die Flossen mit Wasserstoffperoxid desinfizieren und macht anschließend einen Wundverschluß (Betaisadona, Chlorhexamed-Gel, Cyprinocur A, Propolis o.ä.). Zu stark angegriffene Flossen sollten (vom TA oder jm. Fachkundigen) entlang der Entzündung mit der Schere gekürzt werden.
Seemandelbaum usw. wirken wie @Monika schon sagte mild desinfizierend und Wasserwechsel helfen den Keimdruck weiter zu senken. Wartet man bis die Schwanzwurzel befallen ist, sind bei bakterieller Flossenfäule alle weiteren Maßnahmen idr. jedoch zu spät.

Kenne es (vom Teich) auch nur so, das man prinzipiell neue Fische erstmal in Quarantäne setzt . .. weil man ja nie ausschließen kann das neue Fische ... neue Krankheiten einschleppen. Setzt ihr beim AQ neue Fische immer direkt zu den "Altbeständen"?? :confused:

Hei, super, noch ein Teichianer :thumb:
Haste unsere Teichecke schon gesehen???
Stell Deinen doch mal vor :happy:

Meine Antwort: Siehe oben...ja!
Im Teich auch, wenn ich neue Moderlieschen oder Bitterlinge dazusetze...
Mal sehen, was nach diesem Winter noch auftaucht...

Und ich schleich jetzt mal raus an den Teich und guck, ob ich ein bisschen Nadelsimse rauskrieg für mein Kellerprojekt... Die Sonne scheint grad so schön, sonst sieht man immer nix...(Alaun hab ich gestern aus der Apotheke mitgebracht)
VG Monika