der ignorante Lichtwahn ist inzwischen eine Epedemie!

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13.01.2018, 14:06:15

robat1

Hallo Zusammen,

noch ein allgemeines Thema.
Aber diesmal eine Entwicklung die auch mich schön langsam richtig aufregt.

Takashi Amano hat mit den Bildern seiner wunderbaren grünen Landschaftbecken und teuren Produkten, die Aquaristik extrem beeinflusst bzw. verändert.
Solch einen extremen Schwenk gab es in der Geschichte der Aquaristik glaub ich noch nie.

Rein optisch zu 100% Positiv, aber entgegen der Argumente seiner (früheren) Kritiker auch in Bezug auf Fischaquarien, weil es durch diesen Einfuss immer weniger reine Fischsuppen ohne angemessener grüner Biomasse gibt. Es gibt heute kaum koch jemand für den Pflanzen völlig unwichtig sind.

Ja das anfangs angeblich so unnatürliche "Naturaquarium" ist trotz Soil, Co2-Anlagen, Düngung, Starklicht, Starkströmumg, Starkfilterung und wöchentlichem Rasenmähen, viel natürlicher als der größte Teil der früheren Fischbecken mit 2 Pflanzen und einer Plastikburg.

Doch wo man noch vor wenigen Jahren für das loben oder gestallten eines Naturaquariums auf breiter Front verbal verprügelt wurde, hat sich die Volksmeinung still und heimlich zum Gegenextrem herumgeschlichen.

Vielleicht liegt es ja wirklich an mir Nörgler, dass ich nun fast täglich feststelle, ich steh ja schon wieder auf der anderen Seite als die Masse der Forenschreiberlinge.

Der Faktor Licht ist mein Problem!
Ein vollkommen ignoranter Trend zum Starklicht für Jedermann/Frau/Kind.

Das ist in meinen Augen ganz klar ein großer Nachteile der vielen guten Seiten die Takashi ausgelöst hat.

Manche (oder viele oder alle??) Hersteller bieten die neuen Aquarien nur noch mit starker LED-Beleuchtig an so dass die angebliche, oder anfängliche Energieeinsparung trotz LED schon wieder völlig unter den Tisch fällt.

Nahezu Keiner versuch mehr die selben Lumen wie früher mit 1er T8 Röhre, oder später mit 2 T8 Röhren und noch später mit den 2-3 noch helleren T5-Leuchten, nun mit wegier Watt durch LEDs zu erreichen, weil Jedem von Jedem eingeredet wird dass er mehr Licht brauch als wir jemals hatten.
Angeblich weil heute nahezu alle Pflanzen einfach viel mehr licht benötigen als früher und es keine Bodendecker für Schwachkicht gibt.
Im FG hab ich vor 2 Jahren sogar schon beim Javafarn lichtbedarf "hoch" gelesen und gefragt was der Blödsinn soll? Antwort war so weit ich mich erinnere, "das bedeutet in dem Fall, dass er auch viel Licht verträgt" :ao:

Auch beim letzten Münchner Aquariumstammtisch gabs sofort Berichte dass Bekannte sich ein erstes neues Aquarium (ich glaub ein Rio?) Gekauft hätten und die Anfänger mit den gutgemeinten Ratschlägen das resultierende Algenproblem einfach nicht in den Griff bekommen.

Das Ende vom Lied wird sein, dass die Leute bald frustriert aufgeben werden. Nicht zuletzt weil sie als Anfänger ja auch keine Ahnung haben auf wen sie hören sollen. Jeder könnte schließlich Recht haben und die (ahnungslose) Mehrheit pocht militant auf noch mehr Licht.

Doch selbst wenn sie nicht auf die ... hören und tatsächlich versuchen einen der 2 LED Lichtbalken abzuschalten, scheitert das weil der Hersteller eine Lösung gewählt hat bei der nur beide oder kein Balken funktioniert.
Mein Ratschlag die Scheiß auszubauen, zu verkaufen und durch nur 1 LED-Balken zu ersetzen scheitert dann immer am Garantieverlust.

Die wenigen welche die Überbelichtung einsehen raten dann zu solchen Sachen wie ..."eine LED-Leiste mit Alufolie zu umwickel", dass kein Licht merh raus kann ;-)
:super_happy:
Oder das ganze Becken mit einer geschlossenen Schwimmpflanzendecke abzudunkeln, die den Pflanzen darunter auch noch die letzten Nährstoffe entziehen.
Ach ja und bei Algen unbedingt erstmal die Düngung komplett abstellen, wenn vorhanden, ist der zweitnüzlichste Rat der meisten Ratgeber.

Ich bin zwar absolut kein Freund der Grünen mit ihren Ideen, die uns zudem am Ende auch noch die Fischhaltung in Aquarien verbieten werden, aber in dem Punkt der Energieverschwendung im aquaristuschen Lichtwahn hätten sie mal zu 100% Recht.

Klar die Absicht der Hersteller ist verständlich,.... Amano hat mit seinem Starklicht einen Markt aufgestossen von dem die Hersteller früher nichtmal zu träumen wagten.
Plötzlich brauch jeder Pflanzen am Beckenboden, wie Ricia-Schwimmoos oder Cubaperlkraut usw. die normal oben schwimmen oder überwiegend an Land im praller Sonne wachsen.
Also wird jedem auch gleich sau teurer Soil-Bodengrund verkauft. Und wegen dem starken Licht eine gute Co2 Anlage. Und wegen dem stark beschleunigtem Stoffwechsel der Planzen auch ein 5 faches Düngerkonzept und wegen der anfänglichen Algen verschiedene Algenmittel plas UV-Klärer und stärkerem Filter.
Oder am Besten eine LED-Zusatzleuchte weil die Probleme von immer noch zu wenig Licht kommen.

Nein das ist nein Witz, in jedem Thema das ich irgendwo lese, wo es um eine Algenplage oder Mangelerscheinung oder Wachstumsstop der Pflanzen geht, raten alle bis auf wenige Ausnahmen zuerst zu mehr Licht.
Es kostet mich inzwischen echte Überwindung die Ratgeber nicht zu beschimpfe und die Fragesteller glauben meist der Mehrheit, die aus Leuten besteht die ein T8 Aquarium nur aus Erzählungen kennen und für eine Legende halten.

Die Realität sieht so aus:

Bei 21W billigste China-LEDs über 148L Beckenvolumen bei 45cm Beckenhöhe habe ich mit der angeblich lichthungrigen kleinen Nadelsimse einen kern gesunden sehr dichten Rasen als Bodendecker herangezogen.





Bei 11W billigster warmweißer Lidl-Hängeleuchte über 148L u. 45cm H. Habe ich in 2 Becken einen kerngesunden schönen Rasen aus E. Tenellus herangezogen und der verbreitet sich sogar unter die starke Abschattung aus.

Robert
13.01.2018, 16:15:39

Wasserfloh

Hallo ,
Ich persönlich habe immer ein Problem wenn Angaben in Watt gemacht werden. Diese sagen nix über die Beleuchtungsstärke aus , sondern nur wieviel Strom die lampe benötigt damit sie leuchtet. Was zählt ist der Lichtstrom , also wieviel Licht kommt aus der Lampe raus und dieser Wert wird in Lumen angegeben. Anhand von Lumen sind reale Vergleiche möglich.
mfg. Heiko
13.01.2018, 16:18:20

MonikaW

:lol:
Du sprichst mir aus der Seele Robert...
Das is marketing pur..die Folgekosten von viel Licht lassen die Kassen klingeln.
So wird ein pflegleichtes Aquarium zum andauernden Pflegefall...
Überleg dochmal, was die alles verkaufen können, was ein Lowtecbecken einfach nicht braucht...
Da wäre mal ein Aufzählung von Sinn und Unsinn interessant...
Weil in meinen Lowtecbecken mag ich auch gerne einen Vollständigen Dünger, einen Co2 Dauertest, einfach interessehalber, einen einfachen Filter mit grober Matte oder ein HMF mit feiner Matte...Den restlichen Quatsch braucht kein Mensch...
VG Monika

13.01.2018, 22:46:44

Pilepub

Hallo
Ja, da kann ich in allen Punkten zustimmen. :thumb:

LG Rolf
14.01.2018, 01:50:43

robat1

Zitat von Wasserfloh :
Orginalbeitrag Lesen

Hallo ,
Ich persönlich habe immer ein Problem wenn Angaben in Watt gemacht werden. Diese sagen nix über die Beleuchtungsstärke aus , sondern nur wieviel Strom die lampe benötigt damit sie leuchtet. Was zählt ist der Lichtstrom , also wieviel Licht kommt aus der Lampe raus und dieser Wert wird in Lumen angegeben. Anhand von Lumen sind reale Vergleiche möglich.
mfg. Heiko

Hi Heiko

Ja ;-) In Lumen "wäre theoretisch" ein Vergkeich möglich .... Aber nur wenn du davon ausgehst dass die Leuchten die Lumen bringen die der Hersteller oder Händler verspricht.

Die einzigen Daten die verlässlich sind, sind die realen Messdaten vom Rober Miehle Huang aus seinen Seiten "Hereinspaziert Lichtprojekte". Also weis ich wie viel T8 und T5 kann. Aber nicht neine Chinakracher.

Wie ich schon schrieb sind die 21W pro Becken, für billige China-LED die selbst zur Leuchte verbaut habe und die Chinesen .... wenn sie nur den Mund aufmachen und kopieren einfach beliebige Datenblätter von deutschen Herstellern. Auf die weise gibt es wenigstens keine Übersetzungsfehler ;-)

Also meine 1W LEDs haben "angebkich" 100Lm/W und du kannst zumindest davon ausgegen dass die nicht mehr können als versorochen wird. Weniger ist jedoch nicht unwahrscheunlich ;-)

Die Zweite Leuchte von Lidl kommt fpr 49€ garatiert auch aus China.
Den Lumenwert hab ich nicht im Kopf aber glaube es waren 2000Lm aus den 4 x 5,5W.
Und die 2000L hängen über 2x 148L Bruttobecjenvolumen.

Robert

Ja Moni sehe ich genau so, vieles von dem Zeug erzeugt nur weitere Bedürftnisse und Kosten!

Trotz allem find ich es trotzdem erfreulich wenn die Branche Geld verdient, denn nur dann wird in neue nützlicge Entwicklungen wie LED-Leuchten investiert.
Und wenn due Firmen pleite gehen ist und am wenigsten damit geholfen.

Robert
14.01.2018, 08:17:49

MonikaW

Hei, damit hast Du auch wiederum recht...
Es sei ihnen gegönnt.
Wobei die Zeiten der Aquaristikläden zu T8 und HQLZeiten bedeutend rosiger waren als jetzt :grmpf: Aber das ist ein anderes Problem...
Geiz ist geil und man fährt nichtmehr in den Laden um Zubehör zu kaufen, sondern
123meins oder Amazon...
Wohl dem, der einen Internettshop zum Ladengeschäft betreibt.
Aber selbst das ist nichtmehr das Nonplusultra...
Der Laden/Internettshop, bei mir um die Ecke mußte die Segel streichen...
Aber auch aus gesundheitlichen Gründen.
Leider, der war sehr gut sortiert und die Preise waren nicht schlechter als bei seiner großen, anonymen Konkurrenz.
Er wird mir echt fehlen...
VG Monika
14.01.2018, 10:14:48

robat1

Mein Beileid Moni.

Das ist echt Schei...
Genau um das zu verhindern habe ich in Peters Laden in München das Schaufensterbecken eingerichtet das ich ehrenamtlich pflege. Obwohl der auch 20-25 Autominuten entfernt ist.

Und es erfüllt seinen Zweck und lockt Leute in den Laden die bisher noch kein Aquarium hatten aber nun auch eins wollen.

Robert
14.01.2018, 10:28:08

nichtdoch

Hallo,

beim Arbeitskreiß Wasserpflanzen Ba-Wü schauen wir mittlerweile daß auf den Messen auch ein schön bepflanztes Aquarium mit Luftheber und Schwachlicht präsentiert ist. Weil es auch möglich ist mit einfachsten mitteln schöne funktionierende Aquarien zu gestalten. Es funktioniert dann zwar nur vieles und nicht alles aber ich finde daß muß ja auch nicht.
Wir sagen auch, daß wenn man denn viel Energie per Licht in ein Aquarium reinbrettert, diese auch irgendwie umgesetzt werden muß, waß die Sache deutlich kompliziert und man sich doch besser erst mal einfach rantastet.
Aber klar, bei der Aquaristik ist es wie mit allem anderen auch: Möglichkeit schafft Bedarf und das muß nicht schlecht sein.

Aber daß es heißt man bräuchte unbedingt mehr Licht als die zweiflammige Abdeckung im 80-Standartaquarium liefert weil sonst keine Pflanzen wachsen kenne ich aus den allerersten Tagen meiner Aquaristikerlaufbahn. Und das war genauso falsch und richtig wie es heute mit dem Starklicht ist. Für mich gibt es keine neue Tendenz. Wenn es mal einen Bruch der Gebräuche gab war das in den 80ern als sich niemand mehr getraut hat Steine aus dem Bach oder Wurzeln aus dem Wald ins aquarium zu tun weil gefährlich. Und das ist rückläufig.

Gruß, helmut

14.01.2018, 11:12:34

MonikaW

Hei, ich weis noch, wie das war, als ich zum erstenmal geschrieben habe, das ich Regenwasser ins Aquarium gebe :ao:
Die Beschimpfungen hättet ihr mal hören sollen...ich soll es doch gleich ganz lassen, anstatt meine Tiere zu vergiften und gefälligst einen Osmoseanlage anschaffen :ao3: Hab mich aber nicht beirren lassen.
Ich hab damit 1993 (nach unserem Umzug) angefangen, als ich nach einem halben Jahr die PLeitungsplörre leid war. In kürzester Zeit war mein schönes Weichwasserbecken mit vielen Pflanzen total veralgt, die Pflanzen gingen ein, die Fische wurden krank..das habe ich so garnicht gekannt in den 5 Jahren, in denen ich das erste 80cm Becken hatte. Seitdem mache ich das mit dem Regenwasser.
Dann kam noch das Dennerlesystem dazu und darüber irgendwann bin ich dann bei Bernd im Grünen Brett gelandet...ich habe es gelieeebt :kiss:
Und meinen Keller haben auf jedenfall schon deutlich mehr Pflanzen und Tiere in gute Hände verlassen, als ich jemals gekauft habe...so schlecht kann es daher nicht sein.

Helmut das find ich ehrlich ganz klasse, das ihr Lowtecbecken vorstellt :thumb:
Die Leute wissen garnichtmehr, wie das geht...
VG Monika
14.01.2018, 11:31:30

nichtdoch

...oder als es absolut verboten war irgendwas organisches ins Aquarium zu geben weil sonst unweigerlich alles per Fäulnis sterben wird. Blos kein Laub das zu Mulm wird! Leute die per Schnecken und Brennesselblättern gedüngt haben und erstklassige Ergebnise erzielten wurden hartnäckig ignoriert.
Diana Walstad wurde auch erst mal für verückt erklärt. Erde im Aquarium!
Getümpeltes Futter war auch mal schlimm.

Was das betrifft haben wir eine deutliche Tendenz zur Besserung. Die echten Freaks brauchen sich nicht mehr verstecken.

Gruß, helmut
 
 
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