Naturaquaristik-Live - Thema: Kalium zu hoch

[ Druckansicht | Thema zu Favoriten hinzufügen ]

Seiten(8)
1
2
3
»
»|

Autor	Nachricht

Ingrid

( Administrator )

(Beiträge: 3925)

Themenstarter

hallo zusammen,
diese frage steht im drak forum von mir dort erstellt. wir können ja uns hier auch gedanken machen wie ich kalium gesenkt bekomme OHNE den dünger zu wechseln!
vl. am NO3 eintrag sparen? ...welches nitrat soll ich dann dazu nehmen wo kein kalium drin ist??
ammonium kommt nicht in frage, da hier wiederum auf ein niedrigen NO3 level geachtet werden muß was nicht unbedingt einfach ist (gibt manchmal grüne schwebealgen)
also was würdet ihr raten bzw. tun kalium abzubauen?

-----------------------------------------------------------

hallo,
ich verwende den dünger nun etwas über einen monat. was mir auffällt in der zeit, dass kalium nicht unter 8 mg/l sinkt und ggf. zeitweise auf 15 mg/l ansteigt - also nachweis bar da sind! (mit fotometer gemessen)

mir persönlich ist diese menge kalium zu viel, solange grünalgen nicht da sind und pflanzen wachsen ist es ja auch ok.
selbst 50% ww alle 4 tage helfen nicht den kalium wert unter 5 mg/l zu bringen.
mein becken ist stark bepflanzt, hat 0,6 watt/l wasser wird mit osmose verschnitten. kalium wird ja von den pflanzen gespeichert, wenn sie satt sind wird nichts mehr aufgenommen und dann kumuliert.
gedüngt wird mit kramerdrak nach anleitung und täglich.
mein problem - da ich ständig NO3 auf düngen muß mit (eudrakon N) führe ich ja neben dem volldünger auch noch kalium neben dem kramerdrak zu.

wie kann ich kalium reduzieren?

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

#

17.06.2008, 18:04:15

RogersPark

(Beiträge: 129)

Hallo Ingrid,

wie Du vielleicht weißt, habe ich das selbe Problem.
Ich habe eine Zeit lang nach dem Wasserwechsel mit VE-Wasser mit Calciumnitrat aufgedüngt. Dadurch gelang es mir bisher zumindest mit dem Kalium unter 10mg/l zu kommen. Die Aufhärtung durch das Calziumnitrat hält sich in Grenzen und läßt sich durch das Vollentsalzte Wasser recht gut kontrollieren.
Ich werde dieses Düngeverfahren noch etwas weiter verfolgen und versuchen den Kaliumgehalt noch weiter abzusenken.

Bin sehr gespannt, welche Aussage Herr Kremser zu dem Thema macht.

Gruß
Roger

<<Meine Tauschliste!>>

#

17.06.2008, 18:32:40

Berkley

(Beiträge: 734)

moin,
ich habe leider keinen lösungsvorschlag.
aber was macht denn zuviel oder ein erhöhter kaliumwert genau?
also ab einer bestimmten grenze ja anscheinend grünalgen, oder? aber so lange noch keine da sind, was macht es denn da? blockiert es womöglich die nährstoffzufuhr der pflanzen?
gruss timo

#

17.06.2008, 19:15:38

Ingrid

( Administrator )

(Beiträge: 3925)

Themenstarter

Zitat von RogersPark :

Hallo Ingrid,

wie Du vielleicht weißt, habe ich das selbe Problem.
Ich habe eine Zeit lang nach dem Wasserwechsel mit VE-Wasser mit Calciumnitrat aufgedüngt. Dadurch gelang es mir bisher zumindest mit dem Kalium unter 10mg/l zu kommen. Die Aufhärtung durch das Calziumnitrat hält sich in Grenzen und läßt sich durch das Vollentsalzte Wasser recht gut kontrollieren.
Ich werde dieses Düngeverfahren noch etwas weiter verfolgen und versuchen den Kaliumgehalt noch weiter abzusenken.

Bin sehr gespannt, welche Aussage Herr Kremser zu dem Thema macht.

ja so rum gehts ja auch roger. ingo habe ich es so vorgeschlagen weil er ja wenig GH (5) hatte nur ist das eine ausnahme und nicht bei allen machbar. ich habe GH 10 und dennoch steigt kalium, will auch nicht ständig alle 3 tage ww machen müssen um kalium *zu regulieren.

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

#

17.06.2008, 20:16:23

Ingrid

( Administrator )

(Beiträge: 3925)

Themenstarter

Zitat von Berkley :

moin,
ich habe leider keinen lösungsvorschlag.
aber was macht denn zuviel oder ein erhöhter kaliumwert genau?
also ab einer bestimmten grenze ja anscheinend grünalgen, oder? aber so lange noch keine da sind, was macht es denn da? blockiert es womöglich die nährstoffzufuhr der pflanzen?
gruss timo

solange es funzt mit hohen werten ist es ok. nur es ist eine gradwanderung alle mal. erhöhte kaliumwerte haben bei mir immer eine pelzalgen plage ausgelöst und verzögertes wachstum in weichem wasser.
solange ich das mit meinen pflanzen *regulieren kann und der wert auch auf 8 mg/l sinkt ist es auch ok, dann ist auch ein gewisser verbrauch da.

was ist aber wenn die speicher der pflanzen voll sind und nichts mehr aufnehmen ich mal endlich alle 7 tage ww machen will?
ich fühle mich nicht wohl mit hohen kaliumwerten!
dann lieber weniger mit *einem dünger zugegeben und kalium extra nach bedarf zu gedüngt! beim dennerledünger hatte ich das so rum. ich düngte dann halt mit kaliumsulfat zu.

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

#

17.06.2008, 20:30:02

Ecki

(Beiträge: 685)

Hallo Ingrid,

probier doch mal Hirschhornsalz als Stickstoffquelle. Enthält kein Kalium. Gibt es gfür wenig Euro in der Apotheke oder Drogerie.

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

#

17.06.2008, 22:52:29

unbekannt

( unregistrierter Benutzer )

Hallo Ingrid,

Tja Ingrid, nun treten wir wieder auf der gleichen Stelle. In dem anderen Thread hast Du mich nach meinen Bedenken gegenüber einer "künstlichen" GH-Erhöhung gefragt.
Nun, ich denke ich hatte das dort schon ausgiebig erläutert.
Auch hierzu

Zitat von Ingrid :

ich habe GH 10 und dennoch steigt kalium,...

kann ich nur sagen: Dein K-Wert steigt, WEIL Du GH10 hast!
Es besteht eine signifikante negative Korellation zwischen den Kalium- und Calciumkonzentrationen. Meint: Je mehr Ca vorhanden ist, desto weniger ist Kalium verfügbar. Ca-Überschuss bindet freie Kohlensäure - hebt dadurch den pH-Wert. Hoher pH hat Auswirkungen auf die Verfügbarkeit von anderen Nährstoffen, z.B. Fe, P, K, Mg, Mn auf die Pflanzen.
Deine Pflanzen können aufgrund des Calciums das Kalium nur schwer aufnehmen und verwerten - deshalb steigt der Wert bzw. sinkt nicht.

Zitat von Berkley :

aber was macht denn zuviel oder ein erhöhter kaliumwert genau?

Neben der von Ingrid angesprochenen Förderung von Pelzalgen blockiert K das Mg (ein Chlorophyll-Baustein) und damit die Assimilation.

Gruß Norbert

#

17.06.2008, 23:08:59

Ecki

(Beiträge: 685)

Hallo Norbert,

Zitat:

Dein K-Wert steigt, WEIL Du GH10 hast!

Würde ich gerne verstehen - kannst Du mir das bitte erklären?

Zitat:

Es besteht eine signifikante negative Korellation zwischen den Kalium- und Calciumkonzentrationen. Meint: Je mehr Ca vorhanden ist, desto weniger ist Kalium verfügbar.

dito

Zitat:

Deine Pflanzen können aufgrund des Calciums das Kalium nur schwer aufnehmen und verwerten

Versteh ich auch nicht. Ist das weil zu wenig oder zu viel Kalium da ist?

Zitat:

blockiert K das Mg (ein Chlorophyll-Baustein) und damit die Assimilation.

Auch das ist mir nicht klar - hast Du da eine Quelle/ Link für mich bitte?

Ich dachte bisher Kalium ist zum Regeln der Osmose da - und für die Funktion der Stoma. Kalium wird von Pflanzen chemisch nicht gebunden sondern direkt als K+ Ion benutzt. Die Pflanze kann die Kalium Aufnahme nicht regulieren - zu viel Kalium und die Pflanzenzelle "platzt".

Bei Landpflanzen ist NPK ja etwa 10:5:1. Wie ist das bei Ingrid?

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

#

18.06.2008, 08:27:26

Ingo

( Moderator )

(Beiträge: 4665)

Hallo Norbert,
du magst ja Recht haben,nur soweit ich weiss hat Ingrid nicht künstlich die GH erhöht.Sie verwendet Leitungswasser und mischt dies mit Osmosewasser.Wenn die GH halt bei 10 steht kann sie diese nicht senken ohne dabei die Kh herunter zu fahren. Es wird auch eher nach Alternativen gesucht bez.der Stickstoffdüngung.
Wie du sicher gelesen hast verwendet Sie Kramerdrak,dieser bringt in der Woche schon 2,1 mg Kalium ein.Durch den Eudrakon N den Ingrid die Tage zugegeben hat (50ml/250 Liter Brutto)kommen nochmal 4mg dazu.
Ich denke die Pflanzen sind satt und können diese Mengen nicht verbrauchen.
Daher wird nach einer Alternative gesucht bez. Stickstoffzuführung.
Hirschhornsalz scheidet aus,weil bei den Mengen die man zuführen müsste, gerne Algenprobleme auftreten können. Calciumnitrat wäre noch eine Alternative aber dann würde Sie Ihre Gh noch weiter erhöhen.
Gibt es sonst noch eine Möglichkeit NO3 einzubringen ohne den K-Wert zu erhöhen?

Viele Grüße

Ingo

#

18.06.2008, 08:34:34

Ingrid

( Administrator )

(Beiträge: 3925)

Themenstarter

guten morgen alle zusammmen,
@norbert,

Zitat:

kann ich nur sagen: Dein K-Wert steigt, WEIL Du GH10 hast!

das verstehe ich nicht!
gerade deshalb müsste der kalium sinken weil KA/CA ja in einer gewissen abhängigkeit (verhältnis) stehen. da ist wenig calzium im wasser ungünstig bei hohen kaliumwerten!
ich schütte ja täglich kalium hinzu mit dem drakvolldünger und alle 2 tage mit eudrakon N.
wer soll das all verbrauchen WENN die pflanzen satt sind oder bei vielen anderen ein lichtlimit besteht? ... also kann kaliuum sich doch nur im wasser kumulieren - wo soll es sonst hin? ..in dem fall könnte ich wahrscheinlich nur den dünger wechseln der weniger kalium % enthält und bei bedarf ggf. kalium zu düngen. oder halt alle 3 tage große ww machen um kalium zu regulieren bzw. aus zutragen, dass ist aber nicht sinn der düngung!

dieses **ansammeln** von kalium ist ja beim verwendes des drakdüngers nicht allein mein problem, bei ingo ist es ähnlich...er hat noch höhere werte von kalium um 22 mg/l!

Zitat:

Neben der von Ingrid angesprochenen Förderung von Pelzalgen blockiert K das Mg (ein Chlorophyll-Baustein) und damit die Assimilation.

auf dem ersten bild ist die assimilation hier bereits nach 1/2 stunden in gang ... mit zuschalten der 2 x 39 watt röhren steigert diese sich noch sehr stark, etwa wie hier auf dem (bild 2)
ich glaube mehr kann ich auch nicht erreichen mit gesamt 4 x 39 watt/l.
die pflanzen sind saftgrün - und gesund, so denke ich das die pflanzen auch diese leistung nur bringen können wenn das verhältnis bzw. abstimmung der einzelnen komponenten stimmt. und so brodeln tuts täglich!

Zitat:

Ich dachte bisher Kalium ist zum Regeln der Osmose da - und für die Funktion der Stoma. Kalium wird von Pflanzen chemisch nicht gebunden sondern direkt als K+ Ion benutzt. Die Pflanze kann die Kalium Aufnahme nicht regulieren - zu viel Kalium und die Pflanzenzelle "platzt".

ja so kenne ich das auch ao2

Zitat:

Bei Landpflanzen ist NPK ja etwa 10:5:1. Wie ist das bei Ingrid?

NO3 - ~8 mg/l hier ist der meiste verbaruch 0-10 mg/l ist alle 2 tage auf 0
PO4 - ~0,15 mg/l schwankt 0,05 - 0,15
K - 15 mg/l schwankt 5 -16 mg/l

werte sind von gestern.

@ingo,

Zitat:

nur soweit ich weiss hat Ingrid nicht künstlich die GH erhöht.

richtig.

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

#

18.06.2008, 09:09:11

Seiten(8)
1
2
3
»
»|

Gehe zu:

Forum Regeln:

Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu bearbeiten.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu löschen.

HTML Code ist AUS
Board Code ist AUS
Smilies sind AUS
Umfragen sind AUS

Benutzer in diesem Thema

Es lesen 0 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:

Ähnliche Themen
Thema	Antworten	Hits	Letzter Beitrag
Der lange Weg zum Ziel ecipower	1521	315076	08.11.2013, 05:46:29 von ecipower
300 Liter Neuanfang mit Aquasoil Ingo	603	124544	26.12.2010, 10:57:09 von Jogi42
Mein "Lernbecken" Beowulf	228	91023	07.12.2010, 23:37:34 von MonikaW
Endlich geht`s los: Mein 1. Iwagumi Lucky15	267	74929	26.02.2012, 20:58:45 von Lucky15
Minilandschaft-20 Liter Cube Ingo	627	128842	20.05.2012, 07:50:01 von Ingo

Archiv